Форум » Цитаты из Корана
| evashelest 25.10.2009 10:31 |
Конечно, что-то, где-то есть:) Не старичок на небе, конечно:) Мне ближе всего взгляд буддистов. |
| Nusya 25.10.2009 22:22 |
какой именно взгляд буддистов тебе ближе? |
| evashelest 26.10.2009 09:15 |
http://www.buddhism.ru/teach/buddhism.php Ну и свои кое-какие мыслишки присутствуют:) |
| Å . M. 26.10.2009 09:39 |
Вот это и смешит более всего. Что у всех конфессий стоко разных взглядов. И глядящие эти дерутся между собой еще круче, нежели с глядящими из других конфессий. А выбор приятной сердцу религии у обычного человека обычно происходит по принципу "у этих балахон круче" (утрирую конечно, но от истины недалек:) |
| evashelest 26.10.2009 09:45 |
Это в мой приусадебный участок камень? Так вот, из всех конфессий, буддисты менее всего агрессивны:)Че-то ты меня обидел, Сашик. |
| Å . M. 26.10.2009 09:48 |
Нет, не в твой.В конфессиональный. Просто 5 лет истфака дают себя знать - ознакомившись подробно с тем, как все это возникало, всерьез относится не всегда получается:) |
| Å . M. 26.10.2009 09:49 |
Г-н Ситтхартха, он же Гаутама, кстати, всегда был наименее неприятен.:) |
| Nusya 26.10.2009 13:28 |
А.М., а как ты считаешь должен происходить выбор религии? |
| Å . M. 26.10.2009 14:50 |
А он просто вообще должен происходить.Если, конечно, душа требует. Не по инерции, не потому, что вся страна именно в ЭТО верит и родители тож,не по принципу "иду в католики, ибо у них на службе сидеть можно" (реально таких встречал :), а потому, что именно ты выбрал (-а), и сознательно.Почитав перед хотя бы пару сопроводительных документов и инструкций по эксплуатации:) |
| Nusya 26.10.2009 20:11 |
и как ты себе это представляешь. вот родился у меня деть. а я верующая и хожу в церковь. и, конечно, беру с собой ре. вожу его, вожу, но при этом все время говорю - только ты не верь - вырастишь большой (станешь ты юрист) :), почитаешь, тогда и решишь. да ну, глупости... |
| Å . M. 26.10.2009 20:54 |
никому и ничего говорить не надо! еще раз -сознательный выбор САМОГО человека.Посчитает нужным пойти по стопам матери - супер.(хотя и не очень:) А если человек вырастет широких взглядов и захочет узнать о чем-то еще - супер вдвойне! мы своих сознательно решили не крестить, хотя и подверглись остракизму со стороны всяческих родственников. станут большими - сами решат, что им по душе. не поймут чего - спросят у гения-отца. заранее и во избежание - я не против Веры. Я против религии и конфессий. Потому как хоть убей, не понимаю, с чего это должен следовать догматам (не путать с заповедями) и исполнять обряды, придуманные отнюдь не Богом, а бородатыми патриархами в 4-ом веке н.э под бдительным присмотром императорского ока. |
| Ia 27.10.2009 01:09 |
Ну вот у меня родители крещёные оба, а меня и брата "принуждать" не стали. в итоге - так и не увидела смысла идти в церковь и никак не жалею о выборе родителей. я бы поступила точно так же (собственно и поступила - пусть мои дети сами выбирают себе вероисповедании и все что к нему полагается). на мой взгляд это как-то негуманно навязывать свои мысли-вкусы- идеи и прочее ребенку. и вообще я полностью согласна с высказываниями А.М. в этом топике. прям-таки мои мысли! |
| Nusya 27.10.2009 13:33 |
а я не согласна. Это также однобоко, как и мнение верующих. Это просто мнение НЕрелигиозных людей - я сам не хожу в церковь и тебе "советую" подумать. Особенно это подчеркивает фраза "спросишь у отца-гения". и тогда я тебе расскажу, что вся религия - это выдумка. А возможно кто-то не хочет этого знать. Когда у человека не остается не науки, ни медицины, зачастую только вера и может его спасти. и совершенно тут неважно, правда это всё или бородатые дядьки придумали. Иа, Ты не увидела в этом смысла, потому что тебя этому никто не обучил. Я не говорю о принуждении, я говорю о просвещении. да, я за то, чтобы в школе преподавали истроию религий. пусть себе выбирают. но я и за то, чтобы традиции страны, семьи чтились и передавались. " на мой взгляд это как-то негуманно навязывать свои мысли-вкусы- идеи и прочее ребенку" - то есть ты никак не будешь влиять на то, что твой ребенок ест - пусть выбирает макдональдс!, что он слушает - пусть слушает Тимати - кууул!, на то, что он читает - пусть вообще не читает, к черту Пушкина и Достоевского - пусть пишет школьные сочинения по Донцовой. Это я к чему - это я к тому, что религия, также как и уклад семьи, её привычки, образ жизни семьи - это всё единое целое. а вот когда вырастет, начнет думать, тогда уже всправе будет решить, нужно ему это или нет, а если нужно, то что именно. Я за то, чтобы мой ребенок знал слова молитвы и когда ему страшно или плохо, мог просто помолиться, попросить у Бога всё, что ему нужно и ребенку стало легче и спокойнее. а не занимался самоедством и самокопанием. Я уж не говорю о случаях, когда ребенок остается один... |
| Å . M. 27.10.2009 15:10 |
любимые мои циферки. куда ж без них. 1)предполагалось, что када пришлепает дите к гению-отцу и спросит "отец мой и господин, а что же такое хорошо" и так далее, то папаша мудрый постарается объяснить чаду основную канву того или иного опиума для народа (ставлю смайл от ГРЕХА подальше. Вот он - :),а не начнет навязывать в той или иной форме СВОЮ точку зрения. Иначе это как-то мало бы вязалось со вышесказанными словесами о свободе личного выбора, нет? 2) "говорим на разных языках, но вещи, о которых говорим, от этого не меняются". Сказано, как известно,тов. диаволом в виде Воланда в известном романе. Как всегда у него - в тему:) Вера конечно иногда спасает. Факт. Но Филиппик-то мой был направлен не против ВЕРЫ,еще раз приласкаю пальцами те же буковки на клаве. И не против верующих. А против тех подчас нелепых мотивов, которыми руководствуются люди при выборе той или иной Конфессии, даже не утруждая себя узнать о ней побольше.Када все идет не от сердца, а от сиюминутных желаний.Это смешно. 3) историю религии в школах - "за" обеими десницами.Токо именно историю, без купюр и предпочтений. И уж никак не закон Божий, Слово Аллаха и etc. etc. 4)Про Маки, Тимати и Пушкина комментировать не хочется, но noblesse проклятый меня oblige. Влиять, гришь... Один вопрос - девушек (юношей) тоже ты пупсу выбирать будешь?(Или одобрять?)Смори, Нюся, станешь ОБРАЗЦОВОЙ тещей или свекровью. :) Не кажется,что вопрос немного не в тему? Прально. Также как и Тимати - котлетам все таки полагается быть одельно от мух. На меня вот никто никада не влиял в плане чего читать и чего слушать. (А мои предки о-очень уважали Георга Отса и Хиля Э., в то время как 10-летний отрок я жизни не мыслил без Modern talking:).На IA, судя по ее словам, тоже.Млжет, это потому, что старики наши нам...доверяли? А не жили по пословице - "волков бояться - в лес не ходить"?И вот Итог - где мы сейчас? Здесь, на сайте НС ведем теологическую беседу, а не просиживаем траффик на страничке Дарьи Донцовой. Так что не во влиянии дело. Да и бесполезно это - влиять. Если нравится Тимати, Бетховеном человека всеравно не соблазнишь. Само пройдет с возрастом.И доверие должно быть к детям, доверие! 5)ратуещь за то, чтобы блюлись традиции страны? и чтоб еще и передавались? ОК. Марш на кухню, женщина, и ваще - какое право имеешь ты, Евина (не Шелест:) дщерь, тут спорить с мужчиной? Немедленно ремня. Это вот- традиция. Автор - поп Сильвестр, 16-ый век. Уклад жизни православной семьи, он же известный всем Домострой. Хотела бы ты, чтоб эта ересь предавалась из поколения в поколение? Думаю, нет. Времена меняются, меняется сознание, и скоро отомрет и современная догматика, как некогда отмерла и эта. Банально, но опять-таки факт. Или ты возьмешь на себя право судить - каким именно традициям стоит жить,а каким - нет? Я вот, при всей гениальности,и то не решился бы:) 6)знаешь, в чем опасность подхода "вот када вырастет, пусть решает, а пока.."?Большинство родителей, исповедующих сие,все время откладывают это самое "пока". Откладывают, понимашь, и отладывают. И так пока дите не состарится.:) 7)У Макса Леонидова недавно вышел классный альбом. Строчка понравилась в песне (цитирую, как всегда, неточно):"я б объяснил ему, что Бог - это не кресты и не купола" Автор обращается к самому себе, токо 20-летнему. |
| Å . M. 27.10.2009 15:11 |
мда. даже как-то не верится, что это все я сам настучал. нифига себе! |
| Ia 27.10.2009 16:10 |
Нюся,во-первых, у меня дежавю. Такое ощущение что мы уже обсуждали религию года 4 назад, на старом сайте НС =) или меня глючит?))) А теперь по теме. ну почему же меня не просветили? Очень даже. В школе рассказывали про популярные религии позже, когда я училась на психфаке у нас аж полгода был курс Религиоведение, где популярно и интересно про все религии нам рассказали. помню, что по содержанию самое интересное было про мусульманство, очень прониклась. а по подходу к вере ближе всего протестантство: богослужение без посредников (Церкви и духовенства). Я совсем не против веры в бога - это личное дело каждого и есть он или нет это тоже спорный вопрос, который пусть сам решает индивидуально. Но я против института церкви. И пока все эти попы и прочие служители будут ездить в мерседесах и класть свои золотые кресты на свои огроменные пузища, собирая пожерствования с бедных задурманенных бабулек - ни о какой религии даже думать не хочется. От всех этих прайсов с нехилыми такими суммами на крещение-отпевание-развенчание и прочее вообщее воротит и никак не охота проникаться подобными слугами. Если моему ребенку это будет хоть как-то интересно - пусть дует в церковь или мечеть или ещё куда и веру выбранную принимает. Я даже готова купить ему книгу, где простым языком рассказывают про разные религии. Но навязывать я ничего не буду. Донцову и Тимати тоже запрещать не буду. Нравится - пусть слушает хоть Ласковый май образца 87 года. Знаешь, я вот тоже в подростковом возрасте любила Таню Буланову, Кар-мен и Мальчишник. Но это никак не отразилось на том, какую музыку я стала слушать в сознательном возрасте и вообще никак на меня не повлияло. И Донцову я тоже читала лет 7 назад от скуки (телевизор сломался, интернета не было еще у меня). пушкина и остальное читать придется в любом случае (хочу я этого или нет), тк они входят в школьную программу. Про макдоналдс - я в целом тоже не против, если питаться им допустим раз в месяц. Часто - конечно не разрешу. Но тут ты уже путаешь навязывание с воспитанием. Естественно я против неправильного питания, употребления алкоголя\никотина\наркотиков, воровства, убийств и всего что опасно для жизни ребенка и окружающих. |
| Å . M. 27.10.2009 16:20 |
Уже обсуждали? Черт. У нас историю ислама преподавал настоящий сириец, проф. Ибрагим. Рассказывал захватывающе. Особенно про гурий, винные реки и проч. ожидающие правоверного в их раю прелести.Чуть было не соблазнился. Но вот нет. Думал почему -пришел к выводу,что очевидно виновата природная моя лень. Не хотелось вечно таскать с собой коврик для намаза. :) |
| Nusya 27.10.2009 23:41 |
ой, простите, не могу когда так много буков. :))) так что бум считать, что рассудит нас время :) Иа, да навеняка обсуждали. мы ещё что-то милльон лет, как не обсуждаем кошек-собак и машины ))))) и всё-таки еще малек по сути. А вот я очень жалею, что меня родители не водили в детстве в церковь и я не знаю, как себя там вести. а очень хочу. не волнуйтесь, я пытаюсь наверстать упущенное :) |
| Å . M. 28.10.2009 10:08 |
Ну вот. А я так хотел еще жарить вереницей плотно упакованных силлогизмов (copyright Кот Бегемот)! На самом интересном месте...) |
| Nusya 28.10.2009 13:05 |
А.М., нет, если душа требует, то надо стараться! :)) обещаю всё-таки прочесть всё-всё на днях и попытаться возразить :)) |
